Slöjan talade man också om
Nu för tiden klarar jag knappt av att se svenska debattprogram. Särkilt där man har samlat en massa folk där minst tio personer ska uttala sig om livsviktiga frågor på mindre än en halv timme. Jinge skriver idag om Per Gudmundsons islamofobi i SVT:s program Debatt. Jag tittade på programmet i förhoppning om att få höra varför Gudmundson är som han är, hur han tänker och så vidare. Men nej, Gudmundson, ledarskribent på en av Sveriges största tidningar fick vädra några fördomar, sen gick man vidare till annat. Jag formodar att det för Gudmundsons del är det bara att fortsätta nära sitt hat och sina missförstånd och sprida dem vidare. För Gudmundson tycker att det finns ett problem, Koranen. Gudmundson kanske skulle ta sig tid och bläddra i Bibeln någon gång. Jag tror att han skulle få en smärre chock!
Men ska Public Service verkligen hålla på så här? Snuttifiering och krovstoppning? Är vi inte förvirrade nog? Hur kommer islamofobin in i allt annat som togs upp i debatten? Och det var inte lite som togs upp. Kriminaliteten i invandrartätaområden heter nu kriminalitet i muslimska områden. Balkongflickorna var också med på ett hörn. Avstånd från gymnastik, sexualundervisning och religionsundervisning var också med. Säpos jakt på och kartläggning av unga muslimer. Koranen, antalet muslimer i Sverige, moskébyggen och finansiering av de samma. Slöja, kvinnoförtryck, gravskändning och skändning av gudstjänstlokaler. Främlignsfientlighet, våld mot muslimer i det offentliga rummet… och så vidare… och allt detta på 28 minuter.
I studion satt folk som jag gärna hade lyssnat på i flera timmar. Bland andra Göran Rosenberg, Mohammad Fazlhashemi, Gustav Fridolin, bara för att nämna några. Men det kan jag drömma vidare om. Någon dag kanske kommer någon och tar tag i dessa frågor en i taget. Beror våld och kriminalitet i invandrartäta områden exempelvis på Koranen eller på fruktansvärda trauman som folk upplevt i krig? Finns det föräldrar som hindrar sina barn att delta i gymnastiken på grund av Islam eller på grund av att barnen får stå nakna i duschen medan större barn kommer in och skrattar åt dem och förnedrar dem? Det är precis det som hände i min grabbs gamla skola. Förhindrar man barnen att delta i sexualundervisningen därför att man själv inte har en aning om vad sexualundervisningen går ut på eller därför att man är förstockad? Och varför låta sina barn gå på religionsundervisning där deras egen religion passerar revy i raketfart och utan några som helst reflektioner?
Jag har själv exempelvis hållit religionen på milsavstånd från vårt hem. Men skolan undervisar mitt barn om Jesus utan att fråga mig först. Blir jag glad för det? Nej, för man kommer in genom fönstret när jag stänger dörren. Hade jag velat ha med religionen att göra hade jag börjat med den religion både jag och min son ärvt.
Och en intressant uppgift som Fazlhashemi kom med var att ungefär en fjärde del av de 400 000 – 500 000 muslimer i Sverige är religiösa. Jag skulle påstå andelen religiösa muslimer är ännu mindre. Men de icke religiösa syns inte, hörs inte. Vi finns bara där som skyltdockor som passar allas fördomar. Det är extremt svårt för dem som inte har en moské att gå till och hämta kraft från. Och när svenson och de religiösa muslimerna ryker i luven på varandra, försöker några av oss att få dem att hitta ett gemensamt språk, för de talar alltid förbi varandra.
Jag kan bara avsluta med ett typexempel: Jimmie Åkesson från SD meddelar i programmet att han aldrig varit i en moské och har aldrig lärt känna någon muslim. Jag själv har varit i en kyrka många gånger och tagit nattvarden. Jag har varit på Julotta och massor av konserter. Dels för att jag var uppriktigt nyfiken, dels för att jag gjorde det i goda vänners sällskap. Och jag dog inte av det!
Programmet hittar ni här.
Läs även andra bloggares åsikter om SVT, Public Service, Islam, Koranen, Bibeln, Islamofobi, Göran Rosenberg, Mohammad Fazlhashemi, Gustav Fridolin, Jimmie Åkesson, Per Gudmundson, Slöja, Sexualundervisning
Arkiverad under: 1
[...] ta sig tid och bläddra i Bibeln någon gång. Jag tror att han skulle få en smärre chock! Läs HÄR! Läs om Mohammad Fazlhashemis bok Vems Islam! This entry is filed under Mediekritik, [...]
hej
bra blogg mycket information
jag har i flera dagar försökt komma in på Jinges blogg men det går inte. Är den spärrad på något sätt? Vet du hur man gör?
Du skriver om islamofobin, är ett problem och nästan ett skällsord.
Du kanske kan titta på varför folk är islamofober?
Om man studerar historia och samhällstrender kan man förstå varför.
Det finns en hel del typiska sociala problem inom muslimsk kultur.
Jag tycker du förskönar iden att man inte ska vara islamofob lite väl mycket.
Tvärtom så börjar medierna i sverige skriva mer, om vilka samhällsproblem som finns inom islam. Det kanske inte ha så mycket med islamofobi att göra utan att vara sanningsenlig.
Bjens
Hej!
Åh, jag tror nog att de flesta skulle storkna om det blev ännu mer av mig i tv, men man tackar ändå för din synpunkt…
Jo, nog blev debattprogrammet lite rörigt. Jag hade förhoppningen att det skulle handla om lite färre frågeställningar, och i synnerhet tyckte jag synd om den tuffa iranska tjejen som satt bredvid mig som närmast snoppades av när hon skulle föra fram sin berättelse. Men jag har ju gjort en del direktsänd tv, så jag vet ju hur vilt det kan bli även när man bara har ett par tre fyra gäster i studion – nu var det ju hur mycket folk som helst.
Nå. Jag tänkte bara säga att jag tycker det är bra att du höjer din röst emot företeelser du ogillar. Lite mindre kul tycker jag förstås att det är att bli utpekad som islamofob, men jag antar att man får tåla en del slängar om man befinner sig i offentligheten. Jag är ju liberal, och ihärdig förespråkare för religionsfrihet och invandring och allt annat, så det känns lite märkligt, men alla har ju rätt till en åsikt.
Kul, dock, att du uppmärksammar MF:s antagande om att kanske bara en fjärdedel av dem som pekas ut som muslimer egentligen är religiösa. Tyvärr har detta aldrig mätts i Sverige, men norska TV2 gjorde faktiskt det, och kom fram till, om jag minns rätt, att en tredjedel av ”muslimerna” aldrig ens deltog i religiösa övningar över huvud taget. Vilket var betydligt fler än de förmodat ”kristna” norrmännen, då, som, om jag minns rätt, hade 19 procent som aldrig gick till kyrkan. Spännande, va? Läs mer här: TNS Gallup – muslimske meninger.
Ha det!
/Per Gudmundson
”Gudmundson kanske skulle ta sig tid och bläddra i Bibeln någon gång. Jag tror att han skulle få en smärre chock!”
Skulle dumheterna i bibeln rättfärdiga eventuella dumheter i koranen?
Bjens,
Det finns massor av dumheter som begås av svenskar som jag känner. Det skulle aldrig falla mig in att tillskriva det deras kristna eller svenska bakgrund!
DET är skillnaden mellan mig och dig.
Gudmundson! Tack vare dina artiklar, tack vare dig och andra som du, undrar jag när pogromerna kommer! Så illa är det. Men det kanske du inte har en aaaaaaning om? Och jag ska tala om för dig, jag är inte ensam! Rätt många svenskar med muslimsk bakgrund, som till och med arbetar inom kultursfären, börjar undra om det är dags att flytta härifrån med sina barn! Det är bara det att många av oss har ingenstans att ta vägen!
David! Nej, dumheterna i Bibeln rättfärdigar aldrig någonting. Det är bara det att vårt arv är gemensamt. Många lärda muslimer som är insatta i Profeten Muhammeds liv menar att han fick undervisning av sin fru Khadijas morbror som var en av den arabiska halvöns största kristna mystiker på den tiden. Och Judendomens spår i Islam går inte att ta miste på.
Om du frågar mig så tycker jag att folk kunde lika gärna läsa Shakespear!
tuvalis,
Jag vet inte vad det är för fel hos Jinge. Han håller på och ändrar hit och dit. Jag ska maila och fråga.
Hälsningar
Rawia
Rawia, det är just detta inlägg som ALLA människor borde läsa! Kan du inte publicera något liknande i nån tidning?
Många hälsningar
Pia
Kära Pia
Tror du att tidningarna idag är intresserade av sådana texter? De är intresserade av texter som de som Gudmundson skriver!
Rawio Morra:
Det finns en del problem vi svenskar sysslar med, vi super, våldtar slår våra fruar.
Jag pekar inte ut hela muslimska folkgruppen.
Men ett av de utpekade problemen är hedersvåldet, som är vanligt inom patriarkalisk islam. Sker faktiskt i större omfattning inom traditionell islam än svenskar tror JAG. Om man räknar statisktiskt
Men inom sekulära muslimska grupper, är det väl inte så antar jag. Som andra generationens iranier i sverige.
jag tillskriver inte vissa sociala problem muslimer, men det finns en del som är uppenbara, som jag nämnt ett. Istället att förneka att problem finns, är väl det bästa en öppen samhällsdebatt kring dem. Men nu blir man utpekad som rascist och islamofob så fort man har en kritisk åsikt om muslimer eller religionen islam.
Titta på denna blogg, så fort man skriver något, åt ”höger hållet” så censureras man.
Jag är ej sverigedemokrat, brukar rösta på moderaterna, men röstade på KD förra året.
Bjens
aaaarrrgh! jag vet vad du menar. det tycks finnas ett omvänt proportionellt samband mellan intelligens-analys och synlighet i media!
Det handlar om olika agendor, Pia. Vad man är ute efter.
Bjens: Vad säger du om jag påstår att hedersmord är en traditionell kulturell fråga och inte religiös? Det hängde med i religionen men den fanns innan.
Och vad säger du om att hedersmord finns lika mycket bland kristna som muslimer från MÖ?
[...] Rawia Morra å sin sida skriver så här om TV-programmet som Jinge kommenterar: Jag tittade på programmet i förhoppning om att få höra varför Gudmundson är som han är, hur han tänker och så vidare. Men nej, Gudmundson, ledarskribent på en av Sveriges största tidning fick vädra några fördomar, sen gick man vidare till annat. Jag formodar att det för Gudmundsons del är det bara att fortsätta nära sitt hat och sina missförstånd och sprida dem vidare. [...]
Hallo Där! Bjens!
Du får kommentera här så länge du håller dig till en rimlig nivå! Jag tänker inte upplåta min blog åt en massa Gudmundsons kopior precis, fast dummare. Vad du har HÖRT ger jag blanka fasen i ! För det är fel! Det finns böcker att köpa av framstående svenska islamologer! Läs på, sedan är du välkommen hit igen! / Rawia
Rawia hade tänkt skriva ett eget inlägg om programmet och efter jag läst ditt inlägg insåg jag att du skrivit allt jag själv velat föra fram. TACK.
Vad då tack, Nadia, jag tycker att du ska skriva ändå.
tuvalis// Du får nog uppdatera din Windows kanske? Någonting bör uppdateras tror jag. Jag hade ett liknande problem för ett tag sedan.
För övrigt: Såg inte programmet. Den där typen av debattprogram fungerar inte för mig. Det blir för mycket one-liners hit och dit. Och det lämpar sig inte för längre resonemang.
Vet inte om de kör med såna där sms-kommentarer nere i rutan också. Det hade de ju förr (programmet kanske hette annorlunda då). Fasansfullt.
Jag skulle antagligen göra bort mig i ett sånt där debattprogram. Få någon form av tunghäfta/raseriutbrott och så förevigas jag på YouTube och får en miljon tittare på en dag som ser mina 15 minuter av elände.
Tuvalis!
Testa med Firefox. Jag är övertygad om att du använder en gammal Internet Explorer 6 som inte är uppdaterad!
Uffe, då är du väl inte den första i så fall
J-drigt uselt program med amatörmässiga programledare med noll koll. Jag såg det bara för att alla tjatade så mycket om Gudmundson. Han var lika tråkig han. Stirrade stint in i kameran och försökte dra sina repeterade kommentarer. Och så påstår han att han har humor!
http://motbilder.blogspot.com/2008/03/gudmundson-har-humor.html
Hampus, jag läste just ditt inlägg! Det är DET som jag kallar GIFTIGT !
Gudmunsons kunskap om islam är, förutom att vara förbluffande pinsamt dålig, med all sannolikhet inhämtad från Fox News. Jag hoppas att han insåg ironin när han anklagade andra för ”slarvig, slentrianmässig journalistik” (jag vet inte om man ska skratta eller gråta åt att han inte visste att Bush och Blair hänvisade till sin religiösa övertygelse). Går det inte att starta en insamling och skicka lite böcker till honom som kanske kan vidga hans trångsynta, islamofobiska perspektiv?
Som inledning kan han börja med en väldigt bra och lättläst bok av Christer Hedin, Islam i samhället – Muslimsk politik i retorik och praktik, som jag själv läste för ett par år sedan när den släpptes. Nyckelordet är retorik, vilket Gudmundson bör ha i bakhuvudet när han flyger ut i sin vanliga hets mot muslimer i allmänhet och ”sharia” i synnerhet (gör bara en sökning på Gudmundsons egen sida). Just begreppet ”sharia” är ett rött skynke för våra glada islamofober (även Åkesson var inne på det spåret i debatten) som får symbolisera varför islam inte är kompatibelt med vårt samhälle i väst; diskussionen kretsar gärna kring avhuggna händer och steningar. I sig självt är dock begreppet tämligen vagt; det används för vitt skilda ideologiska uppfattningar för att legitimera sin politik. Det är lätt att säga ”vi ska bygga samhället på islamisk grund”, men det är föga intetsägande hur det samhället ska se ut i praktiken, eller vad man menar rent konkret. Man kanske menade att samhället ska byggas på jämlikhet och mänskliga rättigheter, medan andra tolkar in att gamla detaljbud ska införlivas. Vill man säga att samhället ska bygga på social rättvisa där samhället solidariskt ställer upp för de i svagast ställning (se tidiga Sayyid Qutb i Social Justice in Islam), ja då kan det sägas att det samhället bygger på sharia.
Man kan även ur ett shariaperspektiv kritisera stater som ägnar sig åt handavhuggning och liknande. En sådan människa var Muhammad Ghazzali, som menade att det är fel att straffa stöld hårt om man lever i en orättfärdig stat, vilket det Saudiarabien inte är eftersom det saknar just social rättvisa. Det här är alltså en radikal islamist (vilket brukar vara ett annat rött skynke för islamofoberna) som tar avstånd från det wahhabitiska Saudiarabien (staten som alltsom oftast får representera ”islam” i islamofobernas ögon).
Sådana här problematiserar blir ju lite knepigt för Gudmundson et.al. att ta till sig eftersom det inte riktigt går ihop med deras propagandistiska bild av islam. Och jag ska inte ens börja med att ta upp Gudmundsons yrande om att det finns ett problem inom islam med ”en strikt fundamentalistisk tolkning” (som inte de flesta håller med pm, slängde han in lite snyggt). Begreppet ”fundamentalistisk” blir på samma sätt tämligen intetsägande om man inte specificerar vad man menar med det.
Men det går bara att hålla med Poohl i inslaget: islamofobidebatten glider hela tiden över till att granska islam, och inte islamofobin i sig, vilket är väldigt märkligt.
(Jag är ledsen att inlägget blev så långt, men jag kunde bara inte låta bli att skaka på huvudet åt Gudmundsons nonsens)
På den gamla goda tiden brukade de kalla mina radioinslag för ”bitande”. Uppenbarligen har jag avancerat framåt sedan dess.
Knut! Ditt inlägg är jag väldigt glad för. Jag har ingenting emot långa inlägg så länge de är så bra!
Det som förbryllar mig är att den absoluta majoriteten av muslimer ser rött när wahhabismen kommer på tal. Men det är de enda som duger som kompisar åt Väst. Om wahhabisterna är problemet, varför välkomnar man de i de finaste politiska och kungliga salongerna? Varför skriver man vapenkontrakt i tiotals miljarder klassen samtidigt som man ger sig på den lilla muslimen i Sverige? Rycker Slöjan av Fatima?
Man ojjade sig så in i glödheta när den saudiska kvinnan som utsattes för gruppvåldtäkt dömdes till piskstraff. Men har någon Västledare eller storföretagsledare uttryckt sin oro för mänskliga rättigheter där? Nej! Men bygger upp deras säkerhetstjänster och utbildar dem i att jaga terrorister bland människorrättskämpar bland den egna befolkningen.
Jag sätter min högra arm på att om Gudmundson får en mille för att åka till Saudiarabien och lovsjunga landet och dess demokratiska regim så skulle han göra det utan att blinka! Sen åker han hem till Sverige och svettas när han går förbi turkaffären! Eller om han möter Ali på tunnelbanan.
Hampus,
Det är aldrig försent!
Tackar tackar.
Det som förbryllar mig är att den absoluta majoriteten av muslimer ser rött när wahhabismen kommer på tal.
Vad jag själv tycker är förbluffande är att den wahhabitiska grenen inom islam, som är jämförelsevis ovanlig (förutom Saudiarabien så har den varit ganska begränsad till Sanussiriket i Libyen på 1800-1900 talen och efterföljande Muammar al-Qadhdhafis hyllning till wahhabismens gamla krigarideal; samt till ganska kortlivade riken i Sudan på och i nordindien 1800-talet) ständigt får tjäna som representativ för ”islam” i stort. Sedan när blev Knutbysekten eller Jean Calvins kalvinism representativ för kristendomen?
Islamofoberna tolkar islam ungefär på samma sätt som den mest hårdföre wahhabiten eller kharijiten. Man ignorerar fullständigt den islamiska huvudfåran (eller wasatteyyan som bland andra Mattias Gardell skriver om) eftersom den inte passar in i deras dualistiska världsbild. Samtidigt håller man muslimer i allmänhet som kollektivt ansvariga för enstaka muslimers dåd, och avkräver dem avståndstagande från ”fundamentalistisk” islamism (ett begrepp som jag tidigare blir fullkomligt meningslöst om man inte specificerar vad man menar med det), vilket Gudmundson bland annat gör i sina kommentarer till Forum För Frihets inlägg (jag vet inte om du uppskattar länkar).
Det skulle vara intressant att veta om han, som påstådd liberal, även vill tvinga vanliga kristna att stå till svars för vad The Lords Resistance Army sysslar med i Uganda, eller vad de kristna gjorde under folkmordet i Rwanda, eller det nazikristna Aryan Nations förehavanden. Svaret på den frågan är med största sannolikhet nekande.
Gudmundson kan fortsätta att hävda sin påstådda liberalism och att han inte är islamofob tills han blir alldeles blå i huvudet, men så länge som han länkar till öppet islamofobiska sidor som The Religion of Peace (här vill jag definitivt inte lägga in en länk och sponsra de galningarna) så har han noll och ingen trovärdighet.
Hassan al-Turabi är min favorit. Vet inte hur man stavar hans namn på svenska annars.
Han är en märklig fundamentalist, med den skillnaden att behåller sig rätten att se på olika frågar med 1400 års avstånd. Jag vet att han avfärdas av många, men hans tolkning av Islam är den som kommer att råda, förr eller senare. Om inget oförväntat händer, så som en naturkatstrof som utplånar större delen av vår kultur. Frågan är bara hur långdragen processen blir. Och efterföljare kommer han att få.
Men jag är säker på att Gudmundson aldrig hört talas om mannen. För det är en muslimsk fundamentalist som skrattar hela tiden. Jag har aldrig sett honom arg eller sur eller allvarlig när han kommenterar och delar med sig av sina tolkningar!
[...] 1-Nordic Dervish: Debatt om islamofobi, 2-Jinge.se: Per Gudmundson, Islamofobernas talesman?, 3-Rawia Mora: Korvstoppning om Islam 4-Forum För Frihet: Garderobsislamofobi & Extremistisk Fundamentalistisk [...]
Knut, jag gillar ditt förslag om att starta en insamling för att köpa böcker till Gudmundson så han kan lära sig något mer. Problemet är att det inte fungerar så bra.
Så här skrev han när de på bloggen Forum för Frihet rekommenderade boken Salam:
”Jag har boken Salam, men jag orkade bara läsa ett par sidor innan jag tröttnade. Jag är ju hjärndöd, vet du.”
Jo, al-Turabi är rätt fascinerande. Precis som alla andra människor är han inte felfri på något sätt (det är svårt att gå från teori till praktik, och jag verkligen inget överseende med de kränkningar av mänskliga rättigheterna i Sudan), men han har ändå inlett ett ganska spännande reformarbete i Sudan med bland annat stärkt ställning för kvinnan och försök till att vara motvikt till Saudiarabiens version av politisk islam (vilket jag skulle säga är mer eller mindre omöjligt med tanke på de, relativt till Saudiarabien sett, begränsade sudanesiska resurserna).
Själv måste jag säga att jag tycker att tidiga Sayyid Qutb är väldigt intressant. Vanligtvis när man talar om Qutb så brukar endast Milestones (jag kan inte komma på någon bra svensk översättning till معالم في الطريق) komma på tal. Det är en bok som måste ses i en viss kontext, nämligen att den skrevs under och efter en decennielång fängelsevistelse med tillhörande tortyr. Det är inte märkligt att han ansåg att jahiliyya hade smugit sig in bland förmenta muslimer, och att det var en skyldighet att kämpa mot dem med våldsamma medel om så behövdes. I mitt tycke är hans tidigare skrifter mer tilltalande, framförallt Social Justice in Islam, en bok som oftast brukar ignoreras, då den komplicerar bilden av radikal islamism och Sayyid Qutbs arv.
Chansen att Gudmundson har hört talas om al-Turabi eller Social Justice in Islam kan nog sägas vara en högoddsare.
Då så, nu har jag skrivit en kortis om al-Turabi! Är för trött för att gå in på mer. Men jag är rätt imponerad! Du kan alltså arabiska!
Jag ska nog göra en räd hos Orientalia snart och skaffa lite Qutb. Jag tror att jag läst en bok honom sist när jag var 18.
Och det är ju jättelänge sen!
Hampus!
Vi kan väl handla på antikvariat i så fall?? Vi behöver inte lägga en förmögenhet på insamlingen!
Jag är inte flytande på något vis, men jag gör mitt bästa för att lära mig. Men det är ett rackarns knepigt språk ni har svängt ihop!
Orientalia går för övrigt inte att leva utan. Jag lyckades hitta Fight Club på arabiska där!
Du får hemskt gärna maila frågor om du har några. Jag tycker att det är helt underbart med folk som lyckas och jag känner många som gjort det. Åt middag i fredags med Marina Stagh och Tuqan som inte talar svenska. Och myste när Marina samtalade på arabiska med honom.
Orientalia har jag dåligt samvete för. Det var lättare förr när jag arbetade i stan och bara svängde förbi. Jag MÅSTE dit snart för behoven går inte att skjuta upp längre.
I Gudmundson har vi fått en ny Per Ahlmark. Ska man skratta eller gråta? Skratta!
ps tack för alla goda råd jag ska kolla uppdateringen.
gudmundson,
”den tuffa iranska tjejen som satt bredvid mig”
Menar du hon som docent Fazlhashemi beskrev som en vulgär och rabiat islamhatare? Är du själv en rabiat islamhatare?
Tuvalis, tyvärr var Ahlmark mycket roligare. Jag brukade ha extremt kul åt hans koleriska utbrott. Vet du att när borgarna vann valet för första gången så stod Per Ahlmark och övade raseriutbrott på sina medarbetare för att vara beredd vid förhandlingarna med sina kamratpartier?
Och vem minns inte hans hysterlsikt roliga texter om hur amerikanska soldater i Irak skulle mötas av blommor och jubel! Och hans bok om 90-talet var en utmärkt källa för att hitta vettiga människor och citat, även om de i Ahlmarks version hade uppstigit från helvetets nionde cirkel.
Kvinnan som Gudmundson uttalar sig om är förövrigt en av medlemmarna i den stolliga iranska sekten Iranska Arbetarkommunistpartiet. En drös tokstollar helt enkelt. De kör med trotskistiska metoder och skapar skalföreningar för att få mer uppmärksamhet. Ett av de skal som de använder är exmuslim.net eftersom de tror det ger dem mer trovärdighet att agera med den som front. Läs mer här:
http://nimafromiran.blogspot.com/2007/05/ex-muslimerna-anlnder-till-sverige.html
Fast när jag tänker efter så ser Gudmundson f-n i mig ut som en taskigt klonad Ahlmark!
Släkt?
Hampus! Varning för radiaktiv strålning!
Hej Hampus,
Frågar du en kurd så tror jag nog att dom inte är alltför förbannade på amerikanerna.
Men sånt får man aldrig höra om från dig eller svenska nyheter.
PM, det finns uppenbarligen en del som anser att det är rätt att fördriva 4 miljoner människor och döda över en miljon bara för att kunna säga att ”kurderna inte är alltför förbannade” och ta det som ett bra betyg.
Jag tillhör inte dem. Gör du?
Hampus,
Mycket ska man läsa innan ögonen trillar ur sina hålor
Jag har en liten fundering. Vad skiljer en person som lider av islamofobi från en person som är kritisk till islam som företeelse i allmänhet och som något bra för Sverige i synnerhet?
Anonym svensk,
Jag vet faktiskt inte om jag förstår din fråga. Jag hoppas att någon av bloggens läsare gör det och svarar dig.
Jag ser inte Gudmundssons artiklar som kritik. Jag ser de som rasisitisk propagande när man utmålar muslimer som det strösta hotet som man möter i världen idag.
Muslimerna, den absoluta majoriteten av dem är vanliga människor som jobbar och uppfostrar barn och så vidare… De har inga som helst ambitioner i den riktningen.
Frågan i lite enklare form: Vad är skillnaden mellan en person som lider av islamofobi och en person som är kritisk till islam?
Vore väl bättre om Anonym Svensk talar ur skägget och kommer med konkreta exempel istället för små halvkväden.
Anonym svensk,
Om du undrar vad skillnaden är mella islamofobi och kritik, läs Hampus Eckernams senaste inlägg. Tryck på länken här:
http://motbilder.blogspot.com/2008/03/det-danska-hatet.html
Att ifrågasätta vissa muslimska företeelser i hyfsade ordalag, kan var kritik.
Att vara rädd för allt vad muslimskt är, är islamofobi.
Att uppmana folk att dränka Koranen i mensblod, som vissa danskar gör, är rent och skärt hat!
Är det alltså tillåtet att ogilla islam utan att man därmed beskylls för att lida av islamofobi? Kan ni ge exempel på någon i Sverige som kritiserar och ogillar islam utan att i era ögon förtjäna beteckningen islamofob? (Jag har läst Hampus Eckernams inlägg).
Anonyma svensken! Här har du en som kritiserar och ogillar Islam: Rawia Morra!
Och nu, fuck off för jag börjar tröttna på dina kringelkrokar!
Och du, anonyma svensken! Jag gillar inte någon religion ÖHT och anser om Gud fanns skulle han ha skapat bättre varelser än den lilla sketna hatiska människan som är kapabel till så mycket ont!
Jag tycker nog att jag har varit väldigt tydlig. Om du ser några kringelkrokar kan du kanske vara snäll och säga vad du inte förstått? Men du kanske känner att du inte längre vill diskutera det jag tog upp? ”Fuck off” är ju en tydlig uppmaning, om än inte så trevlig.
Och du, anonyma ”svensken” det hjälpter inte att du använder anonymproxy. Din IP-adress får jag i alla fall.
Jag råkar ha en medfödd motvilja mot rasister!
Anonyma ”svensken”,
Det jag inte förstår är varför du använder en anonym proxy om du hade rent mjöl i påsen.
Det finns tre sorters kommentatorer som använder det: Zionazi, Rasister och ynkryggar. Därför blir jag misstänksam mot dig. Alla andra, det vill säga hederliga kommentatorer brukar aldrig maskera sig eller skriva ogiltiga email-adresser!
Det var väl det jag trodde! Vilket skulle bevisas, som det hette i skolan förr i tiden.
Så, vilken sort är du? Av alla tre kategorier som använde anonyma proxy???
Hej då, anonyma ”svensken” med anonyma proxyn! Jag lägger inte ut kommentarer från folk som inte står för det de skitar ner ens blog med! /Rawia
Anonyma ”svensken”! Din sista kommentar raderade jag. Men människa, har du inte fattat att hot inte biter på mig? Och du, är du säker på att du är ”svensk” ?
Hej då !!!
Karln verkar full. Eller dement.
Ja, nu har han åkt i spamfiltret i alla fall.
Men jag hade gärna velat ha svar på varför han använder anonym proxy
För att gå On-topic.
Hej.
Jag är kritisk till islam – och i synnerhet i Sverige.
I era ögon verkar jag då vara en islamofob.
Alltså är jag psykiskt sjuk, inte för att jag bryr mig, men detta är djupt kränkande när man tänker efter; Mina åsikter gör mig psykiskt sjuk!
Jag tycker denna samhällsutveckling där det råder åsiktsfrihet – så länge ens åsikter är rätt, jag tycker det doftar diktatur i klassiskt sovjetmanèr.
Mvh
Hej Melker,
Om du är psykiskt sjuk måste du själv ta kontakt med vård. Det är det ingen av oss andra som kan göra åt dig. Jag kan dock förstå att du hyser ett motstånd mot detta eftersom du associerar psykvården med Sovjet.
Tyvärr kan det då leda till att du inte får den behandling du själv anser dig behöva. Överlag tycker jag du ska ta kontakt med någon som kan hjälpa dig med det problem du har med att bli kränkt och psykiskt sjuk av dina egna åsikter.
Jag var ju ironisk Hampus, islamoFOBI menade jag är en betckning som ges till dem som är kritiska till islam i Sverige.
Jag är det, och det är många andra också. Men syftar inte ordet fobi på en psykisk sjukdom.
Jag tänker inte lipa över detta, men när man tänker efter så är ju det kränkning om man associerar en åsikt som en sjukdom, eller?
Melker,
Får du samma associationer till utryck som xenofobi och homofobi?
Hejsan Rawia, det var en vass fråga jag fick av dig.
Jag har inte riktigt tänkt på detta då jag inte märkt några sådana exempel eller heller varit med om det personligen.
Islamofob har jag märkt är en benämning som den odemokratiska tidningen expo ger till bl.a. bloggar som inte gillar islams framväxande i Sverige.
Mvh
Med risk att du tycker att jag slingar mig; om en person som till exempel inte skulle vilja att homosexuella par skulle ha rätten att adoptera, skulle inte jag vilja kalla honom/henne homofob.
Var jag tydlig nog?
Mvh
Då föreslår jag att du tar och tänker lite… för plötsligt en dag så kanske har du en muslim framför dig där, en snygg trevlig granne, ett litet barn som går i ditt barns klass eller en läkare som ska operera dig.. och då är det ju skämmigt att inte ha tänkt alls..
Jag blev opererad en gång av en manlig läkare från ett land som jag hade fördomar mot, just männen från detta land, och jag kände mig som en idiot där jag låg med hela mitt liv i hans händer och märkte att han var som vilken trevlig rolig och omtänksam honomsapiens som helt, trots att han var svartmuskig, lurvig och muslim…
Och jag kan ge dig flera exempel.. som att ens barn kommer hem och är kär i en flicka som går i kyrkan varje söndag… man måste tänka Melker innan man gör bort sig..
Om du är emot att homosexuella par ska få adoptera barn så har vi inte mycket att säga varandra Melker.
En av de finaste människor jag känner på denna glob är homosexuell och jag kan inte tänka mig en bättre förälder än han! Om jag dog imorgon så skulle jag vilja att han tar hand om mitt barn!
Har jag gjort bort mig, aj då. Varför?
Jag känner en del muslimer själv, och de är trevliga människor. Jag är inte så enkelspårig att jag inte fattar att muslimer kan både vara bra och dåliga människor.
Jag har en fråga till dig, om du vet svaret; får man i svensk tv ljuga för att på ett mer seriöst och slagkraftigt sätt föra fram sina åsikter?
Jag har inte sagt att jag är emot homosexuella.
Mvh
Ljuga för att på ett seriöst…
Jag tror inte att jag förstår din fråga! Kan du precisera?
Men det är klart, jag har viss skepsis mot homosexuellas rätt att adoptera. Även om det är irrelevant i det här sammanhanget.
Jag ska bara påpeka att jag inte för en sekund tror att den homosexuella person du nämner är en dålig förälder bara för hans läggning.
Mvh
Jo alltså, då vi pratar om debatten den – enligt mig – värdelösa debatten om islamofobin. Fatima Doubakil sa att man bränner moskeer (plural)… då ljög hon väl? Vad jag vet så har det endast en gång förekommit en nerbränning på en moskee, EN gång. Och då är det ännu inte säkerställt vilka som låg bakom.
Och när har muslimska gravar skändats i Sverige?
Mvh
Vad jag skriver slarvigt… ursäkta mig.
Mvh
Men det är delvis kärnan i problemet Melker! Man väljer inte att födas kristen eller muslim eller homosexuell..
Jag kan tåla en diskussion om fundamentaliska muslimers syn på världen.
Men de muslimer som råkar vara födda muslimer, prcis som att råka födas kristen eller homosexuell råkar oskcå för samma hat, samma fobier och samma diskriminering, bara för att någon har planerat det, bara för att någon har sett till att du tänker som du gör!
Det är en sorts arvssynd över det hela.
Melker,
Av ren självbevarelsedrift tar jag inte reda på varje gång en muslims bönelokal bränns ner, men jag har för mig att åtminstone moskén i Malmö utsattes för brandattentat flera gånger. Och visst har muslimska gravar skändats, och judiska gravar..
Jag vill att du ska tänka på att personer som Fatima Doubakil kanske inte talar enbart om Sverige. De flesta av oss invandrare har släktingar som flytt även till andra länder och hatet som möter muslimer idag är globalt. I vissa stunder kanske har man svårt att skilja på det som hänt i Sverige eller Tyskland, det betyder inte att det är lögn, det betyder bara att man har ett större perspektiv.
Jag svarar på bägge dina svar så att det inte blir ”sönderkringlat”;
Jag ser det som ett stort problem att personer som råkat födas till någonting ska behöva utstå massa hat på grund av det.
Jag, som svensk, drabbas också av ogrundat hat, så jag vet hur frustrerande det är.
Man ska vara stolt för den man är. Oavsett om man är svart eller vit, svensk eller irakie, hetero eller homo.
Angående Doubakil, menar du att hon står över svenskar intellektuelltsmässigt?
Mvh
Varför skulle Doubakil stå över svenkar intellektuelltsmässigt?
Är det fan som läser bibeln?
Nej, Melker! Jag menar att folk som Doubakil får reda på mer om en viss fråga! Du kan säkert hundratusen gånger mer än henne om något annat. Det handlar om det som berör en, och de nyhetskällor man har.
God Natt!
Snälla Melker!
Försök att skriva utan att nämna några namn! Jag vill inte ha förtal på dessa sidor.
Jag anser att du har rätt i sak men dina farhågor är precis lika uppskruvade som skrämda muslimers! Försök att skriva kort och koncist en fråga i taget för jag har varken tid eller ork med några uppsatser!
Mvh
Rawia
Jasså Melker är rädd för muslimerna? Muslimerna som slaktas i Irak eller Palestina? Eller Afghanistan?
Melker kanske ska ta och fråga sig om inte hans rädsla är en del av regin? En del av dramat? Medan muslimerna slaktas är Melker rädd för muslimerna, inte för de som slaktar dem?
Smaaart!
Melker! Döda dig och våldta din fru? Är det sådant som du vill att jag ska lägga ut på min blog?
Nu tar du och sansar dig en aning! Om du vill kommentera här så får du för helvete skriva sådant som går att läsa och inte något hämtat ur nazipropagande!
mvh
Rawia
Förtal, ajdå. Jag vet inte riktigt om det jag skrev borde tolkas som förtal, även om det givetvis är din sak att bedöma.
Det var absolut inte min mening isåfall.
(Konstigt bara att expo får bryta mot detta, de som kartlägger personer med ”fel” åsikter!)
Vill också be om ursäkt om jag skrev för långt och slösade på din tid, och jag skulle inte skrivit mitt svar till Mona så utförligt om jag hade läst din påpekning innan.
Mvh
Varför detta tjat om Expo? Ingen här är väl Expo-skribent? Och inte kan man väl ursäkta eget beteende med hur någon på Expo beter sig?
Precis Hampus! Och mitt namn är INTE Fatima!
Den där Fatima, var det inte hon som var emot GB:s Nogger-glass och ville stoppa Tintin i Kongo? Hon från Centrum mot rasism? Eftersom den organisationen blivit av med sitt stöd känns det mest som de vanliga rättshaveristerna som fortsätter tjoa långt efteråt.
Annars har det givetvis varit flera brandattentat mot moskéer i Sverige. Två mot den i malmö (2003 och 2005), trollhättan 1993, etc. Samt de vanliga bombhoten, krossade rutorna och klottren.
Nu för tiden har alla moskéer lägenhet inuti där folk turas om för att vakta moskéerna från angrepp. Islamofobi är ett begrepp, själv föredrar jag att kalla det för muslimhat.
Det där med Nogger-glassen har jag nog missat.
Men Melker är rädd för mord och våldtäkt! Undrar om Melker har en blog I Malmö
som har för få besök och nu vill han åka snålskjuts här ??
Melker!
Jag anser inte att jag har den nödvändiga kompetensen för att svara på dina frågor! Därför ber jag dig att söka dig någon annanstans.
Mvh
Rawia
Här har du glassen:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article279185.ab
Annars vet jag förstås inte om Melker är rädd för att bli våldtagen eller för att våldta. Själv är jag ateist så jag finner inget särskilt religiöst över någotdera.
Då var det en Amina, inte en Fatima. Mindes historien när jag såg artikeln.
Jag har lite svårt för det där med godisnamn som rasism. Vår favoritskämt var Mjölkchocklad-barn om barn till föräldrar med olika hudfärg.
Människofärger på arabiska är överlag inspirerade från skafferiet… brua ögon heter inte bruna ögon på arabiska utan ”honungsfärgade” och vit kommer från Bayda, ägg
Och mörkhyad är Asmar, från torkat vete…
Den där Fatima satt med i styrelsen när de fattade beslutet om Nogger. Tycker det var tämligen långsökt i det fallet. Själv har jag mest undrat över hur lakritsnegern fortfarande kan finnas kvar som godis:
http://heavenlyaction.blogg.se/180107214542_det_finska_lakritstrollet.html
Känns lite mer påtagligt.
Förresten, den där bilden för bloggposten tycks populär. Expressen använder den idag:
http://www.expressen.se/kultur/1.1113335/vem-regerar
Ja, den har använts ett tag i arabisk media.
Hampus!
Ska vi inte ta bort lintotten på Kaviartuben också?
Nä, det är en norrman numera. Norrmännen är såna!
Jag fick ett gott skratt idag med! Tack Hampus!